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La verticalité sportive, dans tout ses aspects.


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    Saut pendulaire : Comment faire ?

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    Saut pendulaire : Comment faire ? Empty Saut pendulaire : Comment faire ?

    Message par haffey Mar 4 Sep - 12:30

    Bonjour à tous,

    Est ce quelqu'un a déjà fait ou participer à la mise en place d'un saut pendulaire ?

    Si oui, j'aimerai avoir des infos pratiques,

    Si non, j'aimerai avoir l'avis des grimpeurs qui s'y connaissant en manip / matos ...


    J'aimerai surtout comprendre comment fait on pour redescendre ... Avez vous des idées ?

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    Message par Juliette03 Mar 4 Sep - 13:18

    Oui j'en ai déjà fait un c'est vraiment génial ! Déjà il faut 2 assureurs et biensur 2 cordes. Il y en a un qui va t'assurer normalement en montant ta voie et l'autre qui sera plus loin avec une autre corde pour assurer le pendule. Une fois arriver en haut de la voie il faut que la personne qui t'assurait enlève le système d'assurage (il faut que tu te tienne correctement à une prise et ne pas tomber pendant qu'il enlève son système). Une fois que tu seras pret tu pourras te lacher mais il faudra que la personne qui assure le pendule laisse suffisament de mou mais pas trop non plus de manière à ne pas toucher le sol. Voila je sais pas si tu as tout compris bonne chance pour les manip' Smile
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    Message par haffey Mar 4 Sep - 13:28

    Je parlais de saut pendulaire au dessus d'un pont ou d'un viaduc ...

    Ce que tu nous proposes là c'est ... bizarre
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    Saut pendulaire : Comment faire ? Empty Re: Saut pendulaire : Comment faire ?

    Message par Juliette03 Mar 4 Sep - 13:33

    Ah d'accord j'avais pas compris nous on a fait ca dans une salle
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    Saut pendulaire : Comment faire ? Empty Re: Saut pendulaire : Comment faire ?

    Message par alex69sp Mar 4 Sep - 18:59

    salut haffey
    pour commencer ce genre d'activité il est préférable de ce rapprocher d'une personne qui en a deja fait, simplement pour ne pas finir comme Dan Osman.
    L’installation n'est pas tres compliqué mais nécessite pas mal de matos pour faire ça en toute sécurité, de plus méfie toi la pratique du saut pendulaire est interdite sur les ponts ou viaducs donc il faut etre discret et le pont pas en plein milieu de Paris.
    tu es dans quelle region?
    si toute fois tu veux te lancer tout seul la dedans contacte moi par mp si tu as des questions
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    Message par marco Mar 4 Sep - 20:29

    déjà la première chose est de trouvé les spots permettant de le faire

    après tu veux savoir quoi ?????

    le tous est d'attacher la corde a un amarrage irréprochable poutrelle de pont ou des spit dans du béton bien espacé et au moin sur trois spit et répartiteur en corde et je prefere les maillons rapide ou mousqueton

    une corde dynamique de préférence ou si tu a pas peur pour ton dos les cordes semi stat donne de bonne sensation ........

    ne pas dépassé le facteur de chute 1 de préférence possible en facteur 2 mais avec corde neuve et 1 saut seulement pour pas trop la tué

    et bien sur ne pas sauté sur un nœud car ça réduit la résistance de la corde et pour le défaire bon courage demi cab et noeud de mule avec une clé ca marche pas trop mal

    ne pas sauté sur un bloqueur car il arrache la gaine de la corde même sur de la unicore ça casse

    pour s'attacher a la corde un gri gri est bien pratique mais a sécurise avec un nœud d’arrêt pour que si il glisse la corde reste dans l'appareil

    et bien sur prévoir la corde de secours perso je la monte sur un absorbeur de choc de via f errata une petite plaquette avec plein de trou c'est genial

    et pour que les copains puisse te remonté si tu tombe dans les pommes pendant le saut la corde de secours est bien pratique

    après j ai oublier plein de chose donc hésité pas sur les questions
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    Message par Gpg Mer 5 Sep - 10:29

    alex69sp a écrit:salut haffey
    pour commencer ce genre d'activité il est préférable de ce rapprocher d'une personne qui en a deja fait, simplement pour ne pas finir comme Dan Osman.

    malheureusement, il était experimenté et malgré tout... Crying or Very sad
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    Message par alex69sp Mer 5 Sep - 10:46

    oui c'est sur on peut meme dire que c'etait un pionnier. la leçon a en tiré d’après moi c'est qu'il faut toujours doubler ( au minimum ) ses points de secu. Si il avait doublé les cordes peut etre qu'il serait encore parmi nous...
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    Message par haffey Mer 5 Sep - 10:59

    J’habite dans la marne. Pour le moment, je n’ai pas encore trouver de spot pour en faire. Mais ça viendra en temps voulu.

    Marco, tu dis « ne pas sauter avec un nœud, ne pas dépasser le facteur 1 » mais pour moi il n’y a pas de facteur de chute étant donné qu’il n’y a pas de chute, si les choses sont faites correctement, la corde est déjà casi tendu avant le saut (je dis bien casi) Donc je pense qu’en terme de force, on est presque en statique. Il y aura juste l’accélération du saut qui augmentera la force mis en jeu au bout de la corde. (DITES MOI SI JE ME TROMPE)

    Donc d’après ce que je sais déjà, il est préférable de sauté sur deux cordes dynamiques monté en V , chaques cordes étant solidement attachées en haut sur plusieurs points.

    Ma préoccupation pour moi est la descente : il existe visiblement plusieurs solutions et j’aimerai avoir votre retour d’experience sur la mise en place du système de déscente
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    Message par haffey Mer 5 Sep - 11:01

    Dan Osman ne faisait pas que du saut pendulaire : il faisait de la chute libre sur corde dynamique : les forces mis en jeu sont loin d’être les mêmes
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    Message par alex69sp Mer 5 Sep - 11:25

    a Reims il y a le Prass ( équipe de pompier du GRIMP ) qui organise des sessions pendule sur un viaduc. tu peux peut etre essayer de les contacter pour voir comment ça se passe.
    Sinon personnellement je prefere remonter plutôt que descendre après le saut c'est plus rapide ( c'est tes copains qui te remonte )
    Dans tous les cas il ne doit avoir aucun fortement de corde
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    Message par Brice25 Mer 5 Sep - 11:37

    Pour ma part quand on en fait, on fait ça avec une seule corde plus une corde de secours qui n'est pas mise en tension lors du saut et attacher sur un autre ancrage.

    Il n'y a normalement aucun facteur, car la corde reste tout le temps plus ou moins tendus tu peux flotter à peine au départ mais plus après.

    Pour le saut un grigri avec un noeud en dessous et très bien adapter (pour moi).
    Pour se qui est de la descente nous on fait une poupée avec la corde juste en dessous de nous qu'on défais ensuite pour descendre, mai tout dépend de la longueur de ton pendule, et de comment tu peut remonter au départ après.

    Mai en tout cas c'est bien sympathique a faire, mai attention a la sécurité tout de même.

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    Message par haffey Mer 5 Sep - 12:13

    Sauté avec un grigri, ça parait être une bonne idée mais pendant la chute, rien ne garanti que ton mousquetons va travaillé dans le bon sens ... et ça je trouve que c'est pas terrible.

    Pourquoi ne pas s'encordé en bout de corde (comme quant on grimpe) et relié l'autre bout de la corde à un ancrage sur le pont via le grigri ? De cette façon, une fois le saut terminé, il suffirait qu'une personne, resté en haut, débloque le grigri et face redescendre la personne qui vient de sauté ... Ca se fait ça ?
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    Message par Brice25 Mer 5 Sep - 13:45

    Ouai sa peut se faire mai si j'ai bien compris tu m'est ton grigri sur ta corde en haut donc moyen car lors du pendule ta corde bouge et ton grigri frotte et peut taper dans se qui traîne (rocher barrière... suivant ou tu le fait).

    Si tu fait un noeud c'est le bordel je trouve car sa se tend, de plus il faut qu'il y ai quelqu'un pour te descendre. (C'est une autre organisation que se que j'ai l'habitude de faire)

    Pour le fait que ton mousqueton peut travailler dans le mauvais sens, bien sur tout peut arriver il faut imaginer le pire pour faire le meilleur, et c'est bien pour cela que tu a toujours une corde de secoure quand tu fait sa clin d'oeil

    Pour moi le plus simple et quand même d'avoir le grigri sur toi. C'est mon avis après il y a peut être des meilleur techniques.
    Si quelqu'un fait autrement je suis curieux d'apprendre aussi bomp .
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    Message par marco Mer 5 Sep - 15:34

    sur le papier on est en facteur 1 la hauteur de chute et la même que la longueur de corde

    donc on prépare le tout pour une chute facteur 1 pour evité les surprises

    pour descendre c'est pas compliqué tu met ton descendeur ou tu a juste a jouer avec la poignée du gri gri

    mais le plus simple pour moi (un speleo )c'est de remonté et en plus ca va beaucoup plus vite que de descendre

    apres je fais un reversible en haut avec sufficament de corde pour descendre en bas la pauvre victime inconsiente c'est plus simple et rapide

    Pour attacher la corde en haut j utilise de la sangle ou des morceau de corde statique ou dynamique (ca depan surtout de ce que j ai chez moi

    après ca depan des lieu si c'est un pont en béton on peut faire un trou et passer la corde dedans planter des spits des goujons ect mais ca oblige a prépare avant avec le perfo

    si il est en poutrelle metalique on en prend une ou deux ca suffit largement
    deux sangle et un maillons rapide 10 mm pour attacher la corde

    la corde de saut est fixer par un demi cab et noeud de mule pour pas que ca bouge et ca permet de débrayer en cas d'accident mais un huit ca marche aussi avec une cle c'est pareil

    apres on saute sur un gri gri ou stop car la corde est écrase car une came pas faire de clé car on risque d'abimé le stop
    ou sinon faire un noeud de huit mais a défaire c'est chiant et le nœud de chaise lui réduit a mon gout trop la résistance de la corde

    et biensur tout les mousqueton utilisé sont en acier pas en zicral et le mousqueton est maintenue par de la chambre a air de façon a ce qu'il reste dans le bon axe

    et surtout le tout est verifier par une autre personne qui ne participe pas a l'instalation pour avoir un oeil neuf sur le tout et personne est a l'abri d'un accident dut a une mauvaise instalation ou de mauvaise connaisence du materiel ne pas hesité a ne rien faire et rentré que de ce tuer (pas grave ca c'est comme au loto ) ou tuer un amis (plus grave) ou que l'ami soit handicapé a vie a cause d'une connerie que l'on voulais essayer
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    Message par alex69sp Mer 5 Sep - 18:58

    je pense plutot qu'il faut parler de force de choc et non de facteur de chute car oui d'apres le calcul nous sommes en facteur 1 mais la force de choc n'est pas du tout comparable surtout si tu saute corde tendu.

    Des essais sur dynamometre on deja été fait lors de saut pendulaire avec pas mal de mou du style 4 sec de chute libre pour 80m de corde et la force de choc n'etait pas tres lélevé du style 400 DaN.

    Evidement si on met 15m de corde avec 10m de chute libre sa va te casser le dos parce que l’élasticité de la corde ne permetra pas de t'amortir autant. il est important comme disait Brice25 de mettre une seule corde sous tension de cette façon tu profitera au max de l’élasticité de la corde.

    Perso je saute sur noeud de chaise double car c'est facile a défaire, de toute façon ta corde ne va pas lacher a cause d'un noeud. en escalade tu es encordé et tu peux prendre des chutes de facteur 2 et c'est pas la meme force de choc.

    Le principale danger pour la corde c'est les frottements.


    Bon saut a tous
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    Message par haffey Mer 5 Sep - 20:02

    Alex69sp, tu redescends comment toi ?
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    Message par alex69sp Mer 5 Sep - 20:22

    soit on fait remonter la personne par ceux qui sont en haut. a l'aide de poulie bloqueur (protraction). c'est ce que je prefere car c'est ce qui a de moins fatiguant et de plus rapide.

    soit je mouline du haut, rarement

    soit je saute avec un petit sac a dos avec de la corde fine 8.5mm et je descend dessus.

    soit je remonte sur corde mais c'est tres long surtout si tu fais sauté des personnes qui n'y connaisse rien

    apres ça depend du type de lieu, du nombre de personne ...
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    Message par haffey Mer 5 Sep - 20:31

    Remonter la personne avec des poulie bloqueur ... oéééé pourquoi pas, mais sur une autre corde ? ou sur la même corde que celle du saut ?
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    Message par alex69sp Mer 5 Sep - 20:38

    oui pardon j'ai oublié de précisé, on fait remonté la personne grâce a une corde statique supplémentairement, et la remonté sur corde également pour éviter l'effet yoyo
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    Message par haffey Mer 5 Sep - 21:35

    et tu recuperes la corde de saut comment ?
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    Message par alex69sp Mer 5 Sep - 21:54

    la corde de saut reste accroché a la personne que l'on remonte.
    Apres sur des viaducs ou ponts "classique" tu auras bien meilleur temps de redescendre.
    si tu saute dans la largeur du pont tu redescend et tu balance une corde de l'autre coté, tu accroche les 2 cordes ensemble en bas et tu fait remonté la corde de saut a l'endroit ou tu saute.

    il y a plein de techniques différentes en fonction des lieux de saut et des personnes.
    c'est un peut compliqué d'expliquer ça par écrit c'est pour ça que je te disais de te rapprocher d'une personne qui en fait déjà, il n'y aurait pas de risque de mauvaise interprétation et ça serait plus clair pour toi.
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    Message par haffey Mer 5 Sep - 22:05

    en tout cas merci, c'est déja plus clair clin d'oeil
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    Message par haffey Mer 26 Sep - 9:18

    Et concernant les cordes, sautez vous avec vos cordes avec lesquelles vous grimpez ?

    Je vais bientôt en faire, et ça ne me dérangerais pas d'utiliser ma corde pour quelques sauts, mais j'ai pas envie qu'elle encaisse 20 sauts dans la journée ...

    J'ai du mal à me rendre compte de ce que la corde va subir
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    Message par marco Mer 26 Sep - 21:56

    oui y a pas de souci je le fait bien avec des corde speleo donc pas de souci elle va rien prendre mais je conseil d'en prendre ou plus pour quel ce repose et ce retract un peu entre chaque saut

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