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    Conseils poutre (tige filetée ou tirefonds ? épaiss. bois?)

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    Message par Heckpers le Sam 21 Avr - 16:47

    Bonjour, j'ai besoin d'un peu d'aide, vu que j'suis pas un bricolo :

    pour fixer une poutre sur un encadrement de porte non porteur et plutôt frêle,
    j'ai lu qu'il fallait 2 planches de bois de chaque côté reposant sur le cadre de porte, jusque là ok.
    Mais pour relier ces deux planches j'ai lu tirefonds par endroit, tige filetée à d'autre, que choisir ( et combien de chaque, quel diam, cheville ? le panneau ferait 65*40)?
    Dernier point, quel bois ? et quelle épaisseur? (sachant que l'épaisseur du truc est de 7cm -cadre compris-)
    Pour la poutre j'imagine que des vis à bois suffiront ?

    Merci d'avance Smile
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    Message par 21h30 le Sam 21 Avr - 19:31

    Il est en quoi ton encadrement de porte?
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    Message par Heckpers le Sam 21 Avr - 22:49

    En fait ça tiendra pas c'est du placo (pas le cadre, là où j'aurai mis la poutre) donc je la fixerai sur un mur porteur avec un panneau en medium de 1.6cm) tant pis pour la gêne je mettrai des protèges genoux hihihi (ou mieux, un deuxième panneau avec des gratons !)

    Bref désol pour le topic useless ...

    PS: j'ose à peine le dire mais j'ai tenté la fixation (mur porteur) j'ai tout foiré (vis pétée dans le mur) résultat j'dois enduire, raccorder la peinture et refaire ça correctement (j'ai fais des mesures bidons au lieu de me servir d'un pointeau) tire .
    Bref dégouté j'vais aller me calmer ,a ciao bonsoir merci
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    Message par 21h30 le Dim 22 Avr - 0:06

    21h30 a écrit:Dans mon cas pour commencer, mon dessus de porte est en placo, environ 8 cm d'épaisseur, entre les deux plaques de plâtre il y a du mâchefer.

    J'ai donc dans un premier temps placé la poutre de façon à ce que les surfaces basses de celle ci repose sur l'encadrement de la porte.(pour avoir un appuis supplémentaire)

    Âpres pour être sur de mon coup, j'ai pris des chevilles d'un diamètre inférieur au diamètre recommander et j'ai donc percé au diamètre des chevilles plutôt qu'au diamètre des vis.
    (Exemple: mes vis sont en 6 j'ai percé en 5 et mis des chevilles en 5).

    Le vissage est forcement plus dure à faire puisque tu taraudes au passage...cependant ça fait un moment que je l'ai, mon père l'utilise aussi et ça na toujours pas bougé d'un pouce.

    Pour la longueur des vis j'ai pris au plus grand sans dépasser de l'autre coté ^^"

    Conseils poutre (tige filetée ou tirefonds ? épaiss. bois?) Poutre10

    Voila ça c’était pour moi, d'autres qui ont un mur creux, placent deux plaques de bois de part et d'autre du mur afin de le prendre en sandwich, puis fixent leur poutre sur la plaque de bois.

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    Message par Heckpers le Dim 22 Avr - 0:32

    Ben ça a l'air d'être tout comme toi ma config, même la poutre et les montants de porte, j'ai mesuré 5cm environ d'épaisseur, et le cadre dépasse de 1cm de chaque côté. Par contre je sais pas si ya du mâchefer mais ça sonne super creux, j'ai même fissuré le mur avec ma barre de traction qui a déformé légèrement le cadre (trop serrée)

    Tu me conseillerais de tenter quoi ? Sachant qu'à casto on ma déconseillé de tenter même avec la méthode sandwich (je sais c'est casto ... ). Parce que vu ton montage j'ai pas de souci à me faire à procéder comme ça, mais je sais pas quoi prendre pour relier les 2 planches de bois (Une vis ça va plus jouer qu'une tige filetée non) ?
    Si elle est sur un mur normal c'est réellement gênant au niveau des jambes ?
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    Message par 21h30 le Dim 22 Avr - 10:37

    Heckpers a écrit:Par contre je sais pas si ya du mâchefer

    Quand t'as foiré tes premier perçages, si y avais de la poudre grisâtre qui en est sortie c'est que c'est surement du mâchefer.

    Heckpers a écrit:Une vis ça va plus jouer qu'une tige filetée non

    Jumby a écrit:La plaque en bois: pour faire court, répartition d'un même effort sur une surface plus grande, donc les forces appliquées en chaque point de la plaque sont moindre que si elles était réparties uniquement sur les vis. C'est le même principe qu'entre une paire de vans bien larges et des talons aiguilles > sur le pied ça ne va pas te faire le même effet

    Tes tiges fileté elles doivent ressortir et être serré avec des écrous et contre écrous.

    Heckpers a écrit:Si elle est sur un mur normal c'est réellement gênant au niveau des jambes ?

    Fait donc une traction sur ta porte tu verras bien.
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    Message par Heckpers le Dim 22 Avr - 13:45

    Les premiers perçages ont été fait sur mur porteur (j'ai tenté la soluce osef des genoux), pas sur le dessus de porte.

    Donc vu que le dessus de porte est creux ,lundi je tente ça avec 4 tiges filetées 2 panneaux de medium et ecrous / contre ecroux !

    Sinon percer dans du placo ? avec une mèche béton ou bois ça irait ? :s j'ai une perceuse percu et j'ai tendance à faire nimp avec.
    Et pour les tiges filetées, faut que je mette un écrou avant de couper pour qu'en dévissant il nettoie le filetage ?

    Merci encore 21h30
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    Message par 21h30 le Dim 22 Avr - 14:24

    Heckpers a écrit:Sinon percer dans du placo ?

    C'est tendre le placo, la mèche béton rentrera comme dans du beurre pas de soucis, pas besoin de percu d'ailleurs, par contre la mèche à bois tu peux oublier.

    Heckpers a écrit:faut que je mette un écrou avant de couper pour qu'en dévissant il nettoie le filetage

    Ui, sinon tu vas te retrouver comme un con à pas pouvoir le mètre à cause du filetage massacré par la coupe.

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    Message par Heckpers le Dim 22 Avr - 14:34

    Bon bah j'ai tout ce qu'il me faut, vivement lundi bong !
    Thx
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    Message par alfy69 le Dim 22 Avr - 18:30

    Conseils poutre (tige filetée ou tirefonds ? épaiss. bois?) Pense11 Conseils poutre (tige filetée ou tirefonds ? épaiss. bois?) Pense11 me permet d'intervenir ..... en règle général le placo aussi appelé BA13 il fait ...13mm, pas gros pour soutenir ton poids!!!!

    si tu fait la méthode du sandwich, assure toi de calé qqchose entre tes deux couches de placo sinon quand tu va serrer , tu va tout écraser...

    bon courage pour le rebouchage du trou que tu va faire!!!!!Mr.Red Mr.Red Conseils poutre (tige filetée ou tirefonds ? épaiss. bois?) Sourire1
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    Message par Heckpers le Dim 22 Avr - 19:15

    Bon bah si y a risque d'arracher les plaques de BA13 ... J'essaie pas
    Je suis pas plaquiste ni maçon j'ouvre pas le mur ^^

    On refait l'appart bientôt j'verrai si les ouvriers ont une idée

    Merci
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    Message par 21h30 le Lun 23 Avr - 0:37

    T'es certain que t'as rien entre les deux pense
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    Message par Heckpers le Lun 23 Avr - 8:02

    Non mais dans le doute ... J'enfoncerai un clou pour voir
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    Message par nimpro le Lun 23 Avr - 9:29

    Bon...
    A 5 cm d'epaisseur le palco c'est de l'alveolé! donc y'a du carton en forme de nid d'abeille dedans.
    Le placo quand t'en prend un bout et que tu le plis ca pete super facile c'est vrai!

    Mais aussi le placo on y fixe des meubles de cuisine ect ... et quand on vois tout ce qu'on y met dans nos meuble(assiete,conserve ect...) bah on se dit que c'est vachement costaud en fait quand il est poser!

    Donc pour mettre ta poutre au dessus de ta porte avec la cloison en alveole.
    Tu peut faire un sandwich en plaque contreplaqué ou osb genre 15mm d'epaisseur.
    tu les serre l'une contre l'autre avec des boulon et ecrou(ca t'evitera de devoir couper tes tige filté!) 15mm *2 + 5cm de cloison= 8cm.
    Tu prend donc des boulon de 10 cm (pas forcement trop gros hein... 4mm c'est suffisant!(le diametre!))

    Ces plaques de bois tu les fait reposer sur le haut du chambranle de la porte.
    une fois fixer tu y vis ta poutre avec des vis a bois et hop fini!

    Et ca tiendra t'en fait pas!!! car ta poutre va trvailler en vertical sur ton mur!! par en arrachement!(horizontal) ... a moins que tu mette tes pieds a coter de tes mains et que tu tire comme un dingue... mais avec la plaque de bois de l'autre coté je te defie meme de pouvoir arracher un aussi gros bout d'alvéolé d'un coup!!!
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    Message par Heckpers le Lun 23 Avr - 10:00

    Merci! Je suis rassuré ! Tofs ce soir Very Happy
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    Message par alfy69 le Lun 23 Avr - 14:37

    nimpro, je suis d'accord ave toi mets tu fait souvent des traction sur tes meubles de cuisine??
    essaie, je suis à peu près sur du résultat.
    .
    la vaisselle, dans un meuble représente environ 40kg max, et elle ne bouge pas!!!!!
    mais un gus de 70/75 kg qui fait des tractions sur une poutre .....mon avis est que ca va tenir ....pas longtemps Mr.Red

    ce qui me fait peur c'est que si c'est juste des plaques de placo non alvéo, quand tu va serré les deux plaques de bois, tu risques de tout écraser, et là..... clin d'oeil
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    Message par Heckpers le Lun 23 Avr - 15:22

    Trop tard, j'ai tout installé, ça a pas l'air de bouger, la je nettoie et puis je test plus longuement
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    Message par Heckpers le Lun 23 Avr - 15:36

    Je crois bien qu'il est alveo, quand j'ai percé ya eu un vide sur le milieu, et dans la cuisine c'est aussi alveole (vu quand on la refaisait), donc il l'est je pense! Je croise les pinces
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    Message par alfy69 le Lun 23 Avr - 15:57

    oublie pas les tofs!!!! clin d'oeil
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    Message par 21h30 le Lun 23 Avr - 16:03

    alfy69 a écrit:mon avis est que ca va tenir ....pas longtemps Mr.Red

    Mon père fait 75Kg, ça fait, au minimum 3 ans quelle est poser la poutre et il a toujours pas réussi à l'arracher du mur clin d'oeil
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    Message par Heckpers le Lun 23 Avr - 16:11

    C'est trop bien!! Ya quelques prises où j'ai du mal mais sinon les bacs et réglettes sont topissimes !
    Le grain est super abrasif je trouve
    Plus qu'a peindre le panneau lol !
    Je ferais gaffe a pas trop me jeter non plus, on est jamais trop prudent ...
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    Message par alfy69 le Lun 23 Avr - 16:41

    21h30 a écrit:
    Mon père fait 75Kg, ça fait, au minimum 3 ans quelle est poser la poutre et il a toujours pas réussi à l'arracher du mur clin d'oeil


    oui mais toi tu as du machefer entre tes deux plaques.... clin d'oeil
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    Message par 21h30 le Lun 23 Avr - 16:46

    Ué bref...si il arrive à l’arracher avec les planches de bois de part et d'autre, t'auras le droit à un bonbon, en attendant ça tien et puis c'est tout rire


    Dernière édition par 21h30 le Lun 23 Avr - 16:57, édité 2 fois
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    Message par alfy69 le Lun 23 Avr - 16:53

    21h30 a écrit:t'auras le droit a un bombon

    ........
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    Message par 21h30 le Lun 23 Avr - 16:55

    bomp j'ai trouvé ça aussi --->
    résistance du BA 13 est de 80 kg au mètre carré

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