forumescalade

La verticalité sportive, dans tout ses aspects.


    le rapel

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    Message par toñio25 le Mer 3 Sep - 15:46

    coucou, dites, ya pas quelqu'un qui pourait m'expliquer comment descendre en rapel sur une fallaise sans laisser du moukif sur la voie, j'ai 30 metres de corde et je doit descendre 20m en rapel, je doit etre sur corde simple, mais comment je fais pour pas laisser de moukif sur la voie?????????
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    Message par little chx le Mer 3 Sep - 15:49

    30m de corde, 20m de rappel, on va avoir un problème là... pense
    Enfin je laisse les pros des manip de corde répondre, mais un rappel "classique" va être impossible.
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    Message par Invité le Mer 3 Sep - 20:44

    Nouvelle énigme mais j ai peut être la solution tu passe ta corde dans ton relais au bout de ta corde tu fais un noeud qui ne passe pas dans le relais (sinon la question ne se pose plus) tu lestes le bout de la corde a laquelle tu a fait un noeud avec ton sac ou autre tu fais ton rappel, une fois en bas tu te désencorde et avec la magie de la pesanteur ziouuuuuuuu la corde redescend

    j espere que c etait clair bong
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    Message par Meije le Mer 3 Sep - 23:26

    Bien vu.
    Par contre, c'est risqué comme manip ; déja que la corde a parfois la facheuse tendance à se coincer et encore plus souvent lorsque on y a fait un pauv' noeud de jonction alors avec un sac, t'imagines... Sutout que dans ce cas tu ne peut pas rappeller ton brin et tirer dans tout les sens pour virer ton sac de la vilaine vire ou du méchant becquet derrière lequel il s'est coincé, le fourbe! triste
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    Message par Invité le Jeu 4 Sep - 8:59

    faut que tu fasses que du gros devers d'enfoirer alors clin d'oeil
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    Message par toñio25 le Jeu 4 Sep - 17:32

    hé ouais, c'est pas bete ça!!
    mais ya un neud spécial a faire ou un noeud en huit sufira ( par ce que c'est quand meme ma vie alors bon...)
    bong
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    Message par Invité le Jeu 4 Sep - 17:47

    pour ce qui est du noued j'en sait rien j'ai peur que le noeud de 8 soit un peu short
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    Message par toñio25 le Jeu 4 Sep - 18:09

    et un neud pour faire d'une corde un anneau, un neud de pecheur... (pwa il faut que j'aprenne mes neuds^^)
    t sait, tu fait un neud normal, et tu passe 4 ou 5 fois ta corde dans la boucle,ça sa n'irrait pas comme neud?
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    Message par MaaB le Jeu 4 Sep - 20:41

    Moi, pense je vois une solution super simple : Tu achètes une corde simple dynamique de 70m en 10mm de diamètre ! Tu pose ton rappel comme tout le monde dans le maillon rapide du relais ! Tu descends sur ta corde en double, avec un shunt ou d'un nœud dit machard ou français pour l'auto assurance ! Ainsi tu auras la sécurité d'une corde neuve
    (pas de date de validité dépassée ou ayant reçu un pète non visible peur )...
    ...en en bonus : 5 m de plus en fin de longueur ! mais aussi une corde pour grimper sans problèmes!
    Le top Non ? Et super FaCiLe bomp !
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    Message par Invité le Jeu 4 Sep - 20:47

    pense je pense que si tu lui paye il sera d'accord clin d'oeil
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    Message par sams le Jeu 4 Sep - 21:06

    toutafait d'accord , on ne fait tout simplement pas un rappel sur une corde trop courte sinon oui bien sur il existe des noeuds pour descendre sur un seul brin mais ils servent qd tu as abîmé ta corde et le second brin, est toujours la pour récupérer ta corde.
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    Message par MaaB le Jeu 4 Sep - 21:42

    je pense que si tu lui paye il sera d'accord

    Heu, bon là attends.... la sécurité ça se paye ! Moi je ne suis pas là pour lui
    dire, vas y lance ta corde (indéterminée) de 30m avec une bidouille sur le
    relais... J'ai acheté ma propre corde et je n'ai pas attendu le financement de
    quelqu'un... c'est quoi cette co....rie ?

    D'un autre point de vue, il faut être formé pour pratiquer le rappel... et par
    un initiateur escalade minimum ! Et là encore : ça ce paye "désoler"!

    Et vue les commentaires :

    pwa il faut que j'aprenne mes neuds^^
    J'en doute....
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    Message par little chx le Jeu 4 Sep - 22:12

    Ca me semble vraiment tordu et risqué à souhait comme "manip-bidouille"... Au pire, je la tenterais si j'étais coincée en plein milieu des Drus sans autre solution, mais sinon, je ne jouerais pas à ça... merci
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    Message par nimpro le Ven 5 Sep - 10:22

    Malauxavantbras a écrit:

    D'un autre point de vue, il faut être formé pour pratiquer le rappel... et par
    un initiateur escalade minimum ! Et là encore : ça ce paye "désoler"!

    Excuse moi mais c'est quoi aussi cette connerie?

    Si la pratique de l'escalade n'est donner qu'a ceux qui sont pété de tune je ne suis pas d'acord.
    Je pense que tu a surement mal formulé ce que tu voulait dire mais on peut tres bien etre formé par quelqu'un qui n'a pas son diplome d'initiateur mais qui connait tout de meme tres tres bien!!! et aussi qu'un initiateur peu ne pas faire payer(exemple: un copain initiateur ou un copain BE ect...)


    Sinon je suis d'accord que essayer une bidouille alors que le besoin "urgent" (coincer sur falaise ect..) ne se fait pas sentir est risqué! voir tres risqué.
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    Message par Invité le Ven 5 Sep - 12:42

    peur Je ne pense pas qu'il faille s'énerver pour s'exprimer mais l'humour ne semble pas te toucher elle est belle la mentalité du grimpeur applaudi

    Après sur le fond je suis d'accord avec toi moi le premier je fais pas n'importe quoi avec ma vie donc avant de gueuler y a moyen de discuter mais bon je vais pas te faire la morale tu vas me dire que c'est de la co****ie
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    Message par conan le barbare le Ven 5 Sep - 13:23

    Malauxavantbras a écrit:Moi, <img src="/users/11/43/59/smiles/pense11.gif" alt="pense" smilieid="7" /> je vois une solution super simple : Tu achètes une corde simple dynamique de 70m en 10mm de diamètre ! Tu pose ton rappel comme tout le monde dans le maillon rapide du relais ! Tu descends sur ta corde en double, avec un shunt ou d'un nœud dit machard ou français pour l'auto assurance ! Ainsi tu auras la sécurité d'une corde neuve <br />(pas de date de validité dépassée ou ayant reçu un pète non visible <img src="/users/11/43/59/smiles/Peureux0.gif" alt="peur" smilieid="11" /> )... <br />...en en bonus : 5 m de plus en fin de longueur ! mais aussi une corde pour grimper sans problèmes!<br />Le top Non ? Et super FaCiLe <img src="/users/11/43/59/smiles/x164_gif.gif" alt="bomp" smilieid="20" /> !

    +1
    surtout que bon, avec ta corde de 30m, tu dois pas grimper grand chose. j'entend par là qu'en falaise, les voies font entre 15 et ....beaucoup de mètres. à partir du moment ou ta voie dépasse les 15 m , tu ne peux plus redescendre, c'est balo.. ^^
    alors qu'avec ta corde de 70 m (achetée 115 € à peu près à Décath), tu a de la marge, tu peux faire tes rappels et même mettre en place 2 moulinettes d'une quizaine de mètres l'une à côté de l'autre sans aucun soucis.
    et lorsqu'on parle de sa vie et du matos, vaut mieux investir, on ne le regrettera jamais ^^
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    Message par Derf Gnilhour le Ven 5 Sep - 15:30

    Salut !
    Si tu a l'intention de remonter par le même endroit alors je te conseil de laisser ta corde en fixe ( sur un arbre, lunules ou relais si il y a ^^ ). Tu descends sur un seul brin et tu remontes en étant auto-assuré (si tu veux grimper) ou sur remonté sur corde. Dans les 2 cas il te faut un autobloquant ( mécanique c'est mieux mais le prussik passe aussi... ). C'est ce que je fait quand je veux explorer des sites ou il n'y a pas d'équipements et que je suis seul...
    Si par contre tu désires faire un rappel et enlever ta corde après, il te faut acheter une corde qui fait au moins 40m (et d'un petit diamétre c'est mieux). C'est vraiment un investissement qui vaut le coup ! Si ta de l'argent en rabe je te conseil même de prendre un 100m ( ou 2 X 50 pour plus de mobilité) Wink Avec ca tu fait des rappels de malade Smile

    Sinon tu sautes à 5m du sol... (déjas fait mais en canyon...c'est à éviter)
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    Message par MaaB le Ven 5 Sep - 19:19

    Et bien voilà ! On y arrive ! bomp
    Vous voyez qu'un petit coup de fouet ça ne fait pas de mal ! grrrr
    Maintenant il ne manque plus qu'un bénévole expérimenté pour toñio25...
    Grimpeur du 25 applaudi à vous l'honneur !
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    le rapel Empty Spécial nimpro !

    Message par MaaB le Ven 5 Sep - 20:13

    Excuse moi mais c'est quoi aussi cette connerie?

    Si la pratique de l'escalade n'est donner qu'a ceux qui sont pété de tune je ne suis pas d'acord.
    Je pense que tu a surement mal formulé ce que tu voulait dire mais on peut tres bien etre formé par quelqu'un qui n'a pas son diplome d'initiateur mais qui connait tout de meme tres tres bien!!! et aussi qu'un initiateur peu ne pas faire payer(exemple: un copain initiateur ou un copain BE ect...)

    Salut nimpro,

    Je suis d'accord avec toi, l'escalade n'est pas donner qu'a ceux qui sont issu d'un milieu aisé et heureusement, c'est pour cette raison que les clubs existent... Mais là, le sujet parle d'une manipulation "isolée" et "risquée" avec du matériels et des connaissances personnelle....

    Apparemment tu as eu la chance d'avoir été formé par une personne respectable et de confiance c'est tout en ton honneur... Je crains que cela ne soit pas le cas de tout le monde, je ne veux pas faire de morale, mais j'ai assez entendu d'histoire sur les personnes qui disent: "je connais très très bien..." Oui.... et au pied du mur... il n'y a plus personnes... «De vivant parfois»

    Je suis à100% pour la sécurité. Les sports extrêmes ce pratique avec des personnes compétentes et pour moi cela veux dire : formées et reconnues....
    surtout pour les débutants !
    Pose la question à toñio25 de savoir s'il connait un copain BE ?
    Moi même je risque d'être surpris par sa réponse.... lol !

    Désoler de t'avoir encore contredit... je ne crois pas que c'est une connerie. c'est de cette manière que les mentalités évolues.
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    Message par toñio25 le Ven 5 Sep - 20:18

    heu je croi que je vous poserait pas cette question si j'avait un pote BE... mais j'ai un pote sapeur pompier qui fait des sauvetages en via ferrata et il m'a dit qu'il avai déja descendu sur corde simple sans rien laisser sur la voie;, donc je voulait savoir...
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    le rapel Empty Le rapel ?

    Message par MaaB le Ven 5 Sep - 20:50

    Salut toñio25,
    Le plus cool pour toi c'est qu'une personne te montre la manip correctement pour que tu puisses la faire tout seul.
    Ton pote pompier, c'est une chouette idée !
    Maintenant, si ton pote utilise t'as corde de 30m... Je ne dirais qu'une chose prend garde à toi, car ce n'est pas conventionnel!
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    Message par nimpro le Sam 6 Sep - 10:42

    Malauxavantbras,
    Je suis entierement d'accord avec toi pour tout ce qui conserne la sécurité!! merci

    Apres j'ai surement un poin de vue different de beaucoup car j'ai "grandit" en fait dans ce monde la....(premiere course en montagne a 7/8 ans...) enfin bref...beaucoup de chose me parresse "evidente" j'ai toujours été entourer de "bonne" personne(mon pere fut president du CAF de mon coin durant une quinzaine d'année,donc ouai...)

    Enfin pour faire un méacoulpa(ca s'ecrit comme ca?...) ou alors un mais... A, coule pas!!! tire la langue

    Pour dire que j'ai peut etre tendance a "esperer" que personne ne ferait rien de leur propre chef sans avoir quelque connaissance...Halalala....utopie....pourquoi ne me lache tu pas?.... rire
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    le rapel Empty Le rappel

    Message par MaaB le Sam 13 Sep - 22:30

    Salut Nimpro,

    C'est sympathique de réagir et d'apporter tes connaissances sur ce sujet.
    Permet moi de te dire qu'avec le curriculum que tu possèdes, si je fais un tour
    dans la Marne,
    je t'appelle directement !

    Enfin, si tu le permets ! clin d'oeil
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    Message par sixsous le Dim 14 Sep - 0:31

    Bon, alors je connais deux solutions, pour descendre un voies en rappel avec une corde qui fait la meme taille que la hauteur de la voies.

    Le probleme, il y en a une plus risque que l'autre et l'autre il faut quand meme acheter un truc.
    Mais dans tout les cas, c'est tres risqué, et pour etre sure que vous n'allez pas le faire, je ne vous le dirai pas.

    Mais Tonio25, si en Octobre on arrive a grimper ensemble, je t'expliquerai de vive voix cette technique, et pourquoi, il faut tout faire pour évtier de le faire. Razz


    Et pour ceux qui on eu la petite prise de bec Wink
    On peut recevoir des conseils de n'importe qui. J'en ai bien reçu de guide, BE, initateur, compétiteur et autre. Tout conseil est bon a prendre. Meme de personne qui n'a aucun diplome.

    Pire, certain guide ou BE, ils ont la facheuse tendence de donner leur manipe (qui n'est pas forcement la meilleur) meme n'écouteront jamais les autres manipe car trop confiance en eux (Bin oui, ils ont un diplome, donc ils savent tout...)

    Je suis dans une famille ou on est une quinze a faire de la montagne depuis qu'on est né, et ou on a formé des initateurs de toute sorte comme escalade, alpinisme, ski rando, et autre. Et ou mon père formait le plus d'initateur alpinisme. C'est meme grace a lui que je connais beaucoup de truc sur toutes les manipes... C'est lui qui m'a appris que tout conseil est bon a prendre.

    Mais cela est vrai que les conseils lu, ne sera jamais aussi bien qu'un conseil dit de vive voix avec une démonstration...


    Tonio25, quand on se verra, je t'apprendrai la plus pars des manipes importante si tu le souhaites, mais ne les pratiques pas sur de grande voix si personne ne te la montré. Pour ta sécurité Wink

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    Message par sixsous le Dim 14 Sep - 0:34

    nimpro a écrit:Apres j'ai surement un poin de vue different de beaucoup car j'ai "grandit" en fait dans ce monde la....(premiere course en montagne a 7/8 ans...) enfin bref...beaucoup de chose me parresse "evidente" j'ai toujours été entourer de "bonne" personne(mon pere fut president du CAF de mon coin durant une quinzaine d'année,donc ouai...)

    En pensant que mon père était président régional de la FFME pendant un ptit moment. Je me demande s'il se connaissait Wink


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