Euh ...mais alors il n'y a pas de sécurité. ça me fait quand même bien peur avec des débutants.
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Encadrement de jeunes grimpeurs
Nounours- 6c
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- Message n°26
Re: Encadrement de jeunes grimpeurs
21h30- 7b
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- Message n°27
Re: Encadrement de jeunes grimpeurs
Nounours a écrit:Euh ...mais alors il n'y a pas de sécurité. ça me fait quand même bien peur avec des débutants.
C'est pour cette raison que le prof de sport qui s'occupe des classes de primaires par chez moi, a opté pour le grigri.
Après tout est discutable...
Karma- 5
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- Message n°28
Re: Encadrement de jeunes grimpeurs
effectivement tout est discutable!
On aura beau écrire des pages et des pages sur ce sujet il y aura toujours les 2 "écoles". Faut-il rappeler que la 1ère des sécurité est et sera toujours l'assureur! Le plus important reste le fait que nous nous devons d'être vigilants avec tous ces petits bouts d'choux, comme nous avons pu le voir récemment dans ce forum, l'escalade est un sport dangereux et ça peu importe le matos qu'on utilise pour notre pratique !!!
il y a juste des accessoires qui sont plus vite compréhensibles à la manipulation puisqu'ils sont sans mécanique...
On aura beau écrire des pages et des pages sur ce sujet il y aura toujours les 2 "écoles". Faut-il rappeler que la 1ère des sécurité est et sera toujours l'assureur! Le plus important reste le fait que nous nous devons d'être vigilants avec tous ces petits bouts d'choux, comme nous avons pu le voir récemment dans ce forum, l'escalade est un sport dangereux et ça peu importe le matos qu'on utilise pour notre pratique !!!
il y a juste des accessoires qui sont plus vite compréhensibles à la manipulation puisqu'ils sont sans mécanique...
21h30- 7b
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- Message n°29
Re: Encadrement de jeunes grimpeurs
Karma a écrit:
il y a juste des accessoires qui sont plus vite compréhensibles à la manipulation puisqu'ils sont sans mécanique...
Question de point vue encore une fois
L’essentiel est dans Lactel à ce qu'il parait
lacat- 8a
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- Message n°30
Re: Encadrement de jeunes grimpeurs
2 écoles, 2 façons de faire...
L'avantage du gri-gri entre les mains d'un enfant, c'est qu'il bloquera et stoppera la chute (s'il lâche la corde et la poignée)... mais l'inconvénient, c'est que justement le gri-gri ne permet pas d'éduquer et de former les enfants au bons gestes d'assurage, et aux bons réflexes.
c'est en quelque sorte un choix entre le "court terme" et le "long terme".
Le sport "escalade" est déjà un risque.
Le choix d'imposer à des enfants le grigri a ses risques, celui d'un système plaquette a ces risques aussi.
... ça doit être un choix pédagogique : ou bien on préfère transmettre en priorité aux enfants le coté ludique et sportif de l'escalade et on choisit l'utilisation du gri-gri pour qu'ils prennent plaisir à grimper (mise en avant du développement physique : agilité, souplesse, etc...), ou bien on a une nature différente et on préfère transmettre en priorité tout ce qui vise au développement intellectuel et social du gamin (autonomie, éveil à la responsabilité, communication, etc...).
Les 2 choix sont bons, mais pas pour tous les gamins... c'est jamais facile d'encadrer et d'amuser en sécurité une bande de petiots dans n'importe quel loisir, mais en escalade, ça doit être encore moins évident.
L'avantage du gri-gri entre les mains d'un enfant, c'est qu'il bloquera et stoppera la chute (s'il lâche la corde et la poignée)... mais l'inconvénient, c'est que justement le gri-gri ne permet pas d'éduquer et de former les enfants au bons gestes d'assurage, et aux bons réflexes.
c'est en quelque sorte un choix entre le "court terme" et le "long terme".
Le sport "escalade" est déjà un risque.
Le choix d'imposer à des enfants le grigri a ses risques, celui d'un système plaquette a ces risques aussi.
... ça doit être un choix pédagogique : ou bien on préfère transmettre en priorité aux enfants le coté ludique et sportif de l'escalade et on choisit l'utilisation du gri-gri pour qu'ils prennent plaisir à grimper (mise en avant du développement physique : agilité, souplesse, etc...), ou bien on a une nature différente et on préfère transmettre en priorité tout ce qui vise au développement intellectuel et social du gamin (autonomie, éveil à la responsabilité, communication, etc...).
Les 2 choix sont bons, mais pas pour tous les gamins... c'est jamais facile d'encadrer et d'amuser en sécurité une bande de petiots dans n'importe quel loisir, mais en escalade, ça doit être encore moins évident.
Jumby- 8a
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- Message n°31
Re: Encadrement de jeunes grimpeurs
Euh pas de grigri pour les gosses et un contre assureur point barre...
Karma- 5
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- Message n°32
Re: Encadrement de jeunes grimpeurs
21h30 a écrit:L’essentiel est dans Lactel à ce qu'il parait
Exactement
Nounours- 6c
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- Message n°33
Re: Encadrement de jeunes grimpeurs
Euh pas de grigri pour les gosses et un contre assureur point barre...
Mouais, c'est un risque que je ne prendrai pas avec des petitous de 8 ans . Et les bénévoles ne courent pas les rues pour faire le contre assureur sur 7 cordées.
Je garde mon grigri malgré les inconvénients, les grimpeurs se sentent en sécurité et progressent sur le mur.
Les systèmes à puits, c'est passeport jaune, pas avant (je mettrai même une limite sur l'âge). De toute façon il leur faut d'abord progresser dans la coordination des mouvements avant d'assurer avec un puit.
Jumby- 8a
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- Message n°34
Re: Encadrement de jeunes grimpeurs
Cadres ca passe sans soucis après se lancer seul dans l'encadrement d'une séance avec 12 enfants de 8 ans débutants complet c'est pas une prise de risque, c'est du suicide... Les enfants contre assurent aussi ils en comprennent l'importance... Le problème avec le grigri on le connais... Assurer ça s'apprend et généralement, ça n'est pas acquis avant au moins un bon trimestre chez les petits... Après ils ne se risquent pas a déconner ou à se déconcentrer, la sentence expliquée aux parents des le premier cours leur fait trop peur (passer le reste de la séance assis à nettoyer des prises au dessus d'une bassine d'eau savonneuse; si récidive exclusion d'une semaine, et si les comportements dangereux persistent même âpres avoir vu les parents plusieurs fois, exclusion définitive)... Certains anciens ont testé... Ils m'ont fait la réputation suffisamment rude pour que tout le monde s'épanouisse en sécurité... Mais c'est mon côté instit ça, je ne me refais pas... J'ai d'ailleurs eu des élèves en commun entre la classe et l'escalade la relation es différente ils le comprenaient mais ils savaient ou étaient les limites...
Donc quand on apprend à assurer, pour moi c'est verso ou reverso plus contre assureur. Le grigri aux ados... Après si vous manquez de bénévoles faut bosser dans ce sens parce que c'est à eux de faire vivre le club et de transmettre la passion... À moins que comme dans malheureusement de plus en plus de salle, les gens arrivent avec une logique individualiste et consumériste ... Mais je n'ose l'imaginer...
Donc quand on apprend à assurer, pour moi c'est verso ou reverso plus contre assureur. Le grigri aux ados... Après si vous manquez de bénévoles faut bosser dans ce sens parce que c'est à eux de faire vivre le club et de transmettre la passion... À moins que comme dans malheureusement de plus en plus de salle, les gens arrivent avec une logique individualiste et consumériste ... Mais je n'ose l'imaginer...
21h30- 7b
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Date d'inscription : 05/10/2011
- Message n°35
Re: Encadrement de jeunes grimpeurs
Jumby a écrit:Cadres ça passe sans soucis après se lancer seul dans l'encadrement d'une séance avec 12 enfants de 8 ans débutants complet c'est pas une prise de risque, c'est du suicide...
Déjà fais avec 10 nains et c'était pas avec des grigris mais des 8, ça te fait que 5 cordées c'est pas insurmontable...
Pour le coup c'est certain que c'est mieux de se faire chier et de se mettre la pression pour qu'ils apprennent avec un 8, reverso ou tube pour plus tard mais les faire assurer (puisqu'ils ne font que de la moulinette au début) au grigri comme le fait le prof dont j'avais parlé plus haut c'est moins fatiguant
(Question de point de vue encore une fois)
Cette phrase me fais rêver..
Jumby a écrit: Après si vous manquez de bénévoles faut bosser dans ce sens parce que c'est à eux de faire vivre le club et de transmettre la passion...
Va les trouver t'es 5-6 bénévoles le matin en semaine à 10h
Jumby- 8a
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- Message n°36
Re: Encadrement de jeunes grimpeurs
le mercredi matin tu as pas mal de parents d'enfants qui sont à la maison (certes occupés), et je suis certains que dans les salles il y a des grimpeurs en activité restreinte ou des enseignants...
Perso je n'ai pas de famille, pas de chérie et suis instit donc j'ai peu de contrainte, je me gère mon temps de préparation comme je l'entends d'où ma forte implication... Je bosse en moyenne 12H hebdo pour le club quand a n'est pas plus, et je prépare mes journées de classe la nuit pendant mes insomnies (d'où mes posts à 3H du mat parfois...)et je conçois bien que tout le monde ne peut pas et/ou ne veut pas le faire... mais si le club a une école d'escalade, ça sous-entend qu'il est d'une taille assez importante et sans monter jusqu'à 5 mais 2 bénévoles ça se trouve et ça se forme si ils en ont gratification...
Perso, je ne regrette pas et je continue les formations parce que ça me permet d'être mandaté en EPS pour l'escalade et l'éducation nationale, de partager ma passion, de partir plusieurs semaines avec les jeunes à encadrer dans de supers coins, à 0 frais, bref que du bonheur!!!
Certains le savent sur ce forum je REVIS grâce à la grimpe!!! (et à la musique)
Perso je n'ai pas de famille, pas de chérie et suis instit donc j'ai peu de contrainte, je me gère mon temps de préparation comme je l'entends d'où ma forte implication... Je bosse en moyenne 12H hebdo pour le club quand a n'est pas plus, et je prépare mes journées de classe la nuit pendant mes insomnies (d'où mes posts à 3H du mat parfois...)et je conçois bien que tout le monde ne peut pas et/ou ne veut pas le faire... mais si le club a une école d'escalade, ça sous-entend qu'il est d'une taille assez importante et sans monter jusqu'à 5 mais 2 bénévoles ça se trouve et ça se forme si ils en ont gratification...
Perso, je ne regrette pas et je continue les formations parce que ça me permet d'être mandaté en EPS pour l'escalade et l'éducation nationale, de partager ma passion, de partir plusieurs semaines avec les jeunes à encadrer dans de supers coins, à 0 frais, bref que du bonheur!!!
Certains le savent sur ce forum je REVIS grâce à la grimpe!!! (et à la musique)
ClimbersL- 6b
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- Message n°37
Re: Encadrement de jeunes grimpeurs
J'ai commencé l'escalade à 7 ans, et nous avions appris à utiliser des huits. Il n'y a jamais eu de problèmes. Au début de l'année nous grimpions par trois : un qui grimpe, un qui assure et un qui contre-assure.
Le problème avec le gri-gri, c'est que après les enfants ont tellement l'habitude qu'ils lâchent la corde, même avec les réversos. Et pour grimper en tête ce n'est vraiment pas pratique.
Sinon hier à Altissimo j'ai vu un truc interressant. Quand le petit arrivait environ à la première dégaine, le moniteur faisait un nœud sur la corde juste après le gri-gri. Comme ça, si l'assureur lâche tout, le nœud ne passera pas dans le système d'assurage, ce qui arrêtera la chute. Mais bon si le grimpeur tombe de tout en haut, il chutera tout de même énormément. Je ne sais pas si cette technique est bien.
Le problème avec le gri-gri, c'est que après les enfants ont tellement l'habitude qu'ils lâchent la corde, même avec les réversos. Et pour grimper en tête ce n'est vraiment pas pratique.
Sinon hier à Altissimo j'ai vu un truc interressant. Quand le petit arrivait environ à la première dégaine, le moniteur faisait un nœud sur la corde juste après le gri-gri. Comme ça, si l'assureur lâche tout, le nœud ne passera pas dans le système d'assurage, ce qui arrêtera la chute. Mais bon si le grimpeur tombe de tout en haut, il chutera tout de même énormément. Je ne sais pas si cette technique est bien.
lacat- 8a
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Age : 52
Localisation : périgord
Date d'inscription : 09/11/2008
- Message n°38
Re: Encadrement de jeunes grimpeurs
mouais... valable en moulinette.
... "pédagogiquement" valable pour des moins de 8 ans, et encore... mmmouais bof. Seulement en séance "découverte", alors.
À mon avis, l'ensemble gri-gri (qui est déjà auto-bloquant) + le noeud derrière n'est pas du tout pédagogique... la technique du contre-assurage est bien plus formatrice. Le truc du noeud derrière mais avec un réverso serait un peu plus éducatif : formation au bon gestes d'assurage et à la prise de conscience de responsabilité.
Ici, le moniteur les fait juste grimper. Pour des "cours" d'escalade (parce que c'est son boulot), je trouve qu'il ne se foule pas trop. Je voudrais bien savoir comment il initie les plus grands à la grimpe en tête, s'il n'a pas été rigoureux sur l'assurage dès le départ et s'il ne leur fait pas prendre conscience de leur responsabilité plus tôt. 1 an après, avec un séance par semaine, c'est trop tard.
... "pédagogiquement" valable pour des moins de 8 ans, et encore... mmmouais bof. Seulement en séance "découverte", alors.
À mon avis, l'ensemble gri-gri (qui est déjà auto-bloquant) + le noeud derrière n'est pas du tout pédagogique... la technique du contre-assurage est bien plus formatrice. Le truc du noeud derrière mais avec un réverso serait un peu plus éducatif : formation au bon gestes d'assurage et à la prise de conscience de responsabilité.
Ici, le moniteur les fait juste grimper. Pour des "cours" d'escalade (parce que c'est son boulot), je trouve qu'il ne se foule pas trop. Je voudrais bien savoir comment il initie les plus grands à la grimpe en tête, s'il n'a pas été rigoureux sur l'assurage dès le départ et s'il ne leur fait pas prendre conscience de leur responsabilité plus tôt. 1 an après, avec un séance par semaine, c'est trop tard.
ClimbersL- 6b
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Date d'inscription : 12/05/2013
- Message n°39
Re: Encadrement de jeunes grimpeurs
C'était à Altissimo, donc sûrement un anniversaire ou un centre de loisir. Ils viennent là pour grimper une séance et c'est tout.
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