Durée de vie d'un baudrier ?

Salut
Et désolé si il y avait deja un sujet similair.
ça se change tout les combiens de temps un baudrier quand on en fait 4 heures par semaine et quelques fois en falaise??A partir de combien de temps et comment s apperçoit on si quand il devient dangereux de grimper avec???


Note de modération: Titre du sujet modifié

va sur le site de beal tout y est

A mon avis il faut déja en bouffer des heures d'escalade avant que son baudar lache .

Aprés c'est vrais que c'est toujours bon a savoir, mais comme m'avait dit un type de la société altais (travaux sur corde pour via et autre truque du genre) "un baudar tu le change plus par se que tu en a mare que par se qu'il est foutu".


Je pense que cette phrase résume bien la solidité et la longéviter d'un baudrier et j'ai déja grimper avec des gens qui on des baudard vieu de plus de 20 ans (bon il les on pas servis pendans 20 ans mais il on quand même de l'age)
Aprés je serais quand même curieu de savoir pour combien de temp en moyenne c'est donné ces bétes la

Je crois que théoriquement c'est tous les 5ans (ce qui est dit par nos vendeurs!! ^^).
Mais perso je le change dès qu'il y a de l'usure louche! Genre là je vais le changer parce que les gaines protectrices autour du pontet sont bouffées... Pourtant il a que 3 ans. Après c'est aussi parce que j'aime pas où sont les portes matos! ^^

Il me semble en effet que c'est tout les 5 ans.

Après à juger soit même si plus court, mais normalement pas plus long...

je fais en gros un peu plus que toi en escalade, et le mien va avoir, dans les 4 ans si je ne me trompe pas.
Je le change, car il commence à être sacrément usé et rongé. Le passant des jambes ou passe le pontet et bien rongé, et le pontet commence aussi à morfler.

Après, c'est comme tout. je pense pas que 55€ pour 4-5 ans soit vraiment très très cher, pourtant je ne roule pas sur l'or avec mon 62% du smic^^, donc voilà, pour la sécurité, c'est quand même pas très cher !

Donc on regarde la tronche qu'il a et évidement, si il vient de se prendre une grosse chute facteur 2, bah ça peut considérablement ramené son espérance de vie à... 0 !

C'est tous les 5 ans pour tous matos à composants "textiles" (consignes CEE)

...C'est ce qui est indiqué sur tous les petits carnets qui sont fixés sur n'importe quel équipement (mousquetons, descendeurs, dégaines, sangles express, baudrier, etc...) qu'on achète...


Sur les baudriers, en plus de ça, si on l'inspecte de près, on y trouve une étiquette suplémentaire d'avertissement (en anglais) dont voici la traduction approximative :

"ne pas suivre ces avertissements peut aboutir à la mort. Vous êtes responsables de vos actions propres et décisions. Ce produit est conçu pour la montée et l'alpinisme seulement. La montée et l'alpinisme sont en soi dangereux. L'avis technique doit être lu et compris avant l'utilisation. La connaissance spéciale et la formation sont exigés pour utiliser ce produit. N'enlevez pas cette étiquette"


Pour "l'usage intensif" ( ceux qui travaillent avec je pense) indiqué dans les petits carnets, la durée de vie CEE pour les parties textiles est de 6 à 12 mois !

Ce qu'on m'a conseillé pour baudrier (applicable aux dégaines aussi), c'est de régulièrement inspecter les coutures (bordure et jonction) et l'état de la sangle du pontet en le faisant tourner.
Ensuite, de temps en temps, inspecter les coutures de tout ce qui est "sangle" sur le baudard.

s'il ya quelques coutures de coupées par les frottements, attention... vigilance.

Après c'est de l'appréciation personnelle pour déterminer si c'est bon ou pas après 2, 3, 5 ou 10 ( !) ans d'utilisation...


Tu commences a ne plus avoir confiance dans ton baudard ?... tu vas moins bien grimper alors, ben c'est l'heure d'en changer !

Letripeurfou a écrit:
Donc on regarde la tronche qu'il a et évidement, si il vient de se prendre une grosse chute facteur 2, bah ça peut considérablement ramené son espérance de vie à... 0 !

Carrément? Juste une chute à facteur 2?

Juste un facteur 2 ???

Là on s'évade un peu de la discussion... Mais c'est quand même une des pires choses qui peut t'arriver un facteur 2... niveau chute...

Interessante discussion je suis a peu près dans les clou j'ai changé mon baudrier a peu près après 5 ans d'utilisation mais pour le donner a mon frère (qui grimpe peu ) parce que sont état est très bon.

J'avais entendu que les textiles sont sensible au soleil et aux micro grain de sables qui s'insinue dedans et ronge les coutures d'où la durée de vie "limitée" pour ce qui est des chutes je ne savais pas qu'après un facteur deux il fallait changer de baudrier ca me parait un peu exagéré.

Ceci dis je n'aime pas demander ces conseil aux vendeurs malgré le fait qu'ils soient tous très sympa et qu'il te conseille assez bien je ne peu pas m'empêcher de penser que la logique de vente passe avant les bon conseils et qu'il irons volontiers te dire de changer plus souvent pour faire du chiffre.C'est peu être un peu exagéré mais telle est notre société

Au risque de sortir un peu du sujet pour les dégaines je suppose que la durée de vie doit être un peu près la même officiellement mais je sais que beaucoup d'entre nous se ballade avec des dégaines vieille de plus de 10 ans...une idée du risque que l'on prend? Je me demande si un contrôle visuel suffit à évaluer l'état des sangles.et je me demande si le changement des sangles des dégaines suffit ou faut il changer les mousquetons aussi...

spider a écrit:
Au risque de sortir un peu du sujet pour les dégaines je suppose que la durée de vie doit être un peu près la même officiellement mais je sais que beaucoup d'entre nous se ballade avec des dégaines vieille de plus de 10 ans...une idée du risque que l'on prend? Je me demande si un contrôle visuel suffit à évaluer l'état des sangles.et je me demande si le changement des sangles des dégaines suffit ou faut il changer les mousquetons aussi...

Juste par rapport aux dégaines, oui, c'est la même histoire pour les sangles, en effet. Une idée du risque ? bah une sangle qui tient pas ?

Pour certaines, (les dégaines de sixsous par exemple ) un contrôle visuel suffit.

Moi je sais que les miennes sont super vieille (pas bien !) je pense les changer dans 15 jours aussi, en même temps que le baudar.

pour mes degaines pareil,j'ai changer les sangles l'année derniere...elles avait dans les 7/8 ans....(bouhh!!) mais les moustik je les ai garder! pas de choc dessus(enfin choc violent) donc voila.. au pire une degaines lache celle du dessous reprend le relai^^
Et puit de toute facon on tombe jamais nous sur le forum hein

juski a écrit:Carrément? Juste une chute à facteur 2?

spider a écrit:(...) pour ce qui est des chutes je ne savais pas qu'après un facteur deux il fallait changer de baudrier ca me parait un peu exagéré.

heeu... il est ptêt l'heure de réviser ce que c'est qu'une chute facteur 2...
on en parle ici sur le fofo
facteur chute (sondage)

je suis pas super callée en sciences physiques, mais je sais quelques trucs là dessus



1. déjà, en cas de chute facteur 2, faut avoir du bol de s'en sortir vivant... : faut que corde et relais y ait résisté pour pas se retrouver plaf en bas....

2. faut penser à la force de choc aussi (on compte en tonne ce qu'on se prend, je crois, c'est ça ?)
et si tout a tenu, on s'en tire au mieux avec de grosses lésions dans
le dos, donc pas de grimpe pendant un bout de temps par la suite.

3. la structure essentielle du baudrier est constituée de sangles, le reste n'est que "confort", "rembourage"... Et qui dit "sangle" dit "statique", par opposition aux cordes qui sont "dynamiques" (elastiques, elles absorbent la force de choc en s'allongeant).


4. ce qui est "statique" n'absorbe rien, puisqu'il ne s'allonge pas. c'est pour ça qu'il ait recommandé de ne pas utiliser d'anneau de sangle comme longe, même si ça se fait courrament.


... donc par déduction, j'en conclue (personnellement^^) que le baudrier n'absorbe rien, et pour compenser, ben les coutures pètent (un peu comme les longes de via ferrata qui ne servent qu'1 fois : les coutures pètent pour absorber des facteurs supérieur à 2)

... et donc, enfin, je soutiens vivement/à fond LTF, après une chute pareille, hop ! poubelle le baudard !!!... même dans le doute si on ne voit pas les coutures pétées.


********
P.S. : s'il vous plait, je ne dois pas être loin de la vérité dans tout ce que je viens de dire mais je suis pas très sûre de mes connaissances... et ce ne sont que des déductions personnelles.
Merci aux pro comme letripeurfou, sixsous, alex74 et ceux que j'oublie d' y apporter les corrections ou ajouts nécessaires si besoin.

Face à tant de logique et de déduction, que veux tu dire après ça !

En effet Lacat, c'est aussi ce que j'aurai dit.

C'est pour ça que le "juste une chute à facteur 2" m'avait surpris... c'est quand même la pire des chutes en escalade, et des plus dangereuses... !

Euh,rassurez moi...si on se mange un facteur 2, ok on arrache la moitié du relais, ok on a le dos en cacahuète-free-style, ok on change de baudard et de corde et de ce que vous voulez...mais le baudard, il va pas craquer comme du papier de soie quand-même?!?! Et la corde non plus hein?!

bah tes vertèbres le feront avant donc à ce moment là, le baudar ou la corde ne sera plus ton soucis principal !

Mais on s'évade un peu !!! sinon faut aller voir le sujet sur le facteur de chute pour en parler, avant qu'un modo vienne nous gronder...

Letripeurfou a écrit:Juste par rapport aux dégaines, oui, c'est la même histoire pour les sangles, en effet. Une idée du risque ? bah une sangle qui tient pas ?

Pour certaines, (les dégaines de sixsous par exemple ) un contrôle visuel suffit.

Moi je sais que les miennes sont super vieille (pas bien !) je pense les changer dans 15 jours aussi, en même temps que le baudar.

Alors pour moi, j'avous que je fais beaucoup au visuel et beaucoup de la ou je grimpe.
Quand j'ai grimpé a Nantes je me suis refais car les points était souvent neuf.
En alpinisme, je sais une chose, c'est que la probabilité que mon matos lache avant le point est faible, donc je me permet plus de liberté (pour moi seulement).

Le nombre de fois que j'ai cassé quelque chose en alpinisme n'est pas énorme, mais ca a toujours été des points et non mon matos.


Sinon pour le facteur deux, pour avoir un vrai facteur deux dans le dos, faut pas chuter sur une corde dynamique mais une corde statique (ce que j'espere vous ne ferrez jamais).
Faire presque un facteur deux avec une corde dynamique ton matos va prendre un coup, mais plus important encore, ton dos va prendre un énorme coup. Je pense que tu peux sérieusement avoir mal.
Le matos prendra un gros coup mais tiendra surement.

Sois disant passant avec une corde statique, mais un minuscule petit facteur, il y a de tres forte chance que vous perdez votre dos...

little chx a écrit:Euh,rassurez moi...si on se mange un facteur 2, ok on arrache la moitié du relais, ok on a le dos en cacahuète-free-style, ok on change de baudard et de corde et de ce que vous voulez...mais le baudard, il va pas craquer comme du papier de soie quand-même?!?! Et la corde non plus hein?!

la corde aussi, ça doit dépendre de son état : les tests effectués pour arriver au chiffres qu'il donnent dans les descriptifs comme "résiste à 2 chutes facteur 2" sont fait sur corde neuve.

... pour le baudrier, ben ça dépend justement de l'état du baudrier (eEET hop, on retombe dans le sujet^^)

le pontet et les passants du pontet sont les éléments les + résistants... je crois que c'est 2Kn, ça laisse une chance sur 2 que ça tienne... Et si ça tient, ben même si tu viens d'étrenner le beau baudrier tout neuf que tu viens de t'offrir, hop, à la benne....


sur le baudard, le pontet et ses passants ainsi que les coutures qui tiennnent cet ensemble c'est vraiment les endroits à surveiller pour savoir si c'est ok ou pas.

Je suis désoler je resort un petit cous du sujet mais une corde ne lachera pas avec un facteur deux si on en a prix soin biens sur car le facteur deux (ou aproximatif) et le plus violens facteur que l'on puisse se prendre en escalade, il est possible que quand on tombe de deux fois sa longeur de corde sortie (quand on par du relais avant de maitre le premiér poin).
Or le matos d'escalade qui est quelque chose de trés surveiller est tester, pour qu'il soit comercialiser il faut qu'il soit au minimum trois ou quatre fois plus résistans (pas de source sur il faudrais vérifier mais c'est un minimum) donc une corde suportera jusqu'a facteur 4 ou 5 je pensse donc aucun souci pour le matériel il tiendra (sauf si il est en mauvaise état)
Pour se qui est du baudrié il ne lachera pas nomplus il faut savoire qu'en via ferrata il est possible de se prendre des facteur 4 . Donc le baudrier est prévus pour sa, il n'y a pas de baudrier spéciale via.
A mon avis il n'y a pas de soucis a se faire du coter du baudrier mais par contre il faut s'en faire pour son état de santer son dos et tout se qui s'en suit.

Pour revenir au sujet en effet il faut bien vériffier l'état de son matériel et il est possible de le faire tester je croit. (pour les corde avec un échantillon d'un métres il me semble qu'il arrive a dire si elle est bonne ou plus bonne).

Vous me faites peur avec vos chutes de facteur 2
Mais a mon avis ça risque rien en mur artificiel puisqu il y a une degaine tout les 1m50.
Mais en revanche en falaise quand tu as desfois 5 m entre 2 degaines
et que tu es pas sur de la solidité des points......vo mieu pas voler.

il faut qu'il soit au minimum trois ou quatre fois plus résistans (pas
de source sur il faudrais vérifier mais c'est un minimum) donc une
corde suportera jusqu'a facteur 4 ou 5 je pensse donc aucun souci pour
le matériel

Pour ce qui est des cordes, les résultats des tests sont chez les revendeurs. En général ils testent sur une série de chutes mais de facteur inférieur à 2. Lors de ces test ils ne mesurent que la corde, il ne faut pas oublier que lors d'une vraie chute il y a d'autre facteur de dissipation autre que la corde (déformation du corps humain etc...).
Les sangles et les cordes statiques ne sont pas prévus pour encaisser une chute de facteur 2, il y a vraiment un risque de rupture. Les cordes dynamiques ne sont pas prévues non plus pour mais il y a peut de chance qu'elles lâchent. De la à dire qu'elles résistent a un facteur 4... Et pour la féraille, elles ne résistent pas à "4x" ce qu'il y a écrit dessus! Ce qui est écrit dessus est une garantie minimum certes, mais il ne faut pas s'y aventuré !

De toute manière, pour arriver à un facteur de chute de 1 il faut vraiment le vouloir vu qu'il s'agit d'un retour au sol si on grimpe ! (sauf en grande voie bien sur, mais ça reste un très très grand vol plutôt exceptionnel!)

Pour se qui est du baudrier il ne lâchera pas nom-plus il faut savoir
qu'en via ferrata il est possible de se prendre des facteur 4

Sauf que la chute est absorbé par la longe... par conséquent le baudrier ne prend un choc de facteur 4 mais un beaucoup plus faible (l'équivalent que celui que la personne ressent). Un baudrier est fait de sangle, il ne résiste donc pas un facteur de chute de 2, seulement il est toujours couplé avec une partie qui absorbe l'énergie ( corde, longe dynamique...). Dans l'utilisation courante, il n'y a donc aucune chance qu'il cède !.

Letripeurfou a écrit:
C'est pour ça que le "juste une chute à facteur 2" m'avait surpris... c'est quand même la pire des chutes en escalade, et des plus dangereuses... !

C'est que je me suis mal exprimé, désolé^^
Je sais qu'un facteur 2 est super dangereux (mon père en a pris un quand il faisait de l'alpinisme et a pété 3-4 points, le dernier point a tenu, heureusement). Mais je pensais que les baudard, c'était un peu comme les cordes et que ça supportait plusieurs chute à facteur 2.

J en profite pour demander si je rachete un baudrier est ce qu ils sont tous de bonne qualité ou est ce qu il y en a des plus resistants??
Et les degaines est ce qu il y en a des plus solides que d autres??

Ok merci
Mais toutes les degaines et tout les baudards on la meme resistance ??

non, mais il y à une norme qui t'assure une résistance minimal largement suffisante !